Comments on: Inadecvarea BOR la realitate

By: Horia

Horia — Mon, 19 Mar 2007 17:22:34 +0000

Iată un subiect asupra căruia există aproape o concordie.
Dar asta pentru că nu participă la discuţie niciun preot din sfertul rămas. Ar fi interesant să aflăm ce ar avea el de spus.

By: trustman

trustman — Sun, 18 Mar 2007 15:49:26 +0000

@cristian: la modul serios, sunt de acord ca gigi e mai aproape de dumnezeu decat 3 sferturi din preoti.

By: underhill

underhill — Sun, 18 Mar 2007 15:37:41 +0000

@trustman. interesanta situatia din canada. una dintre problemele bisericilor care se construiesc la noi este insa ca nu au nici macar valoare arhitecturala. anul trecut au ingramadit una prin berceni, intre blocuri. arata ca naiba. prin braila am vazut una micuta ridicata in graba, din tabla sau ceva de genul asta. credeam ca e provizorie dar sta acolo de ani buni.

@cristi banu. mie nu mi se pare ca gigi e un bun crestin. ori e duplicitar ori e convins de faptul ca isi poate cumpara un loc in rai (in ciuda pacatelor :). cred mai degraba ca are ceva din ambele.
alianta bor cu gigi si noua dreapta s-a vazut anul trecut cu ocazia violentelor gata sa izbucneasca la gayfest. si nu s-a vazut bine. sa nu uitam ca mentalitatile se mai schimba, chiar daca mai greu, prejudecatile dispar chiar si in romania, iar biserica isi va pierde si credinciosii de conjunctura. adica tinerii care n-au absolut nicio legatura cu credinta dar se declara buni crestini atunci cand ii injura pe homosexuali.

altfel, putine lucruri ma enerveaza in tara asta asa cum ma enerveaza prietenia clasei politice cu bor-ul. de multe ori mai presus de lege sau de principiile statului laic.

By: Cristian Banu

Cristian Banu — Sun, 18 Mar 2007 15:33:28 +0000

Viorel,
1. Gigi şi ortodoxia, aici intrăm deja în filosofie. Ce este un bun creştin? Am citit suficientă literatură patristică încât să fac diferenţa, însă nu cred că problema se pune în acest mod. La modul cel mai serios, Gigi este mai aproape de Dumnezeu decât trei sferturi din preoţi.

2. Toleranţa este o problemă generală a poporului român, care vine din mentalitatea profund rurală. Trist nu este că BOR nu este tolerantă faţă de alte religii sau minorităţi sexuale - o bună parte a acestei intoleranţe fiind rezultată din chiar textul Bibliei -, mai trist este că intelectuali "liberali în gândire" sunt profund intoleranţi.

By: trustman

trustman — Sun, 18 Mar 2007 14:26:00 +0000

@underhill - ridicarea atator biserici in romania va aduce in cativa ani biserica intr-o mica problema. aceeasi pe care o are si biserica catolica in quebec. goana dupa constructia bisericilor in trecut si disparitia enoriasilor a facut ca bisericile sa fie o corvoada. asa ca acum ele se vand altor confesiuni crestine (care au drept de preemtiune), se transforma in blocuri de locuit cu pastrarea arhitcturii exterioare (pe bune, apartamentul situat in clopotnita este cel mai scump) sau se darama. sunt glume care spun ca biserica catolica din quebec e una din cele mai bune afaceri imobiliare din tara

blogul citat e unul catolic. ceea ce arata inca o data ca aceasta biserica este mai adaptata decat cea ortodoxa.

@razvan - ai dreptate cu mentiunea ca biserica catolica (in canada cel putin) este relativ discreta in problema avorturilor si homosexualilor. nu spun ca sunt de acord dar nici nu fac scandalul pe care il face bor. pe de alta parte, in america de nord, crestinismul se radicalizeaza ca raspuns la radicalizarea islamului. mai putin in canada, o tara nepracticanta, cat in sua.

@cristian - eu cred ca gigi e un bun crestin doar la nivel de aparenta. de gestica. probabil ca in sinea lui se considera un bun crestin. dar a fi crestin inseamna mai mult decat sa faci biserici si sa dai bani la saraci. inseamna de exemplu a fi tolerant. ori nu mi se pare ca gigi este. si nu este pentru ca bor nu este toleranta la randul ei.

si apropos de toleranta: bisericile ortodoxe din montreal isi tin slujbele in biserici catolice sau protestante. credinciosii catolici nu au iesit in strada pentru a impiedica ortodocsii sa intre in biserica lor. cand se va intampla asta in .ro, abia atunci vom putea vorbi de toleranta.

cat despre duplicitate clasei politice: ea este intretinuta de biserica care inca are nostalgia epocii de aur. ce se intampla la iasi cu moastele sf. paraschiva cand credinciosii sunt tinuti la distanta cu spp-isti ca sa intre niste politicienii sa-si faca imagine este o nesimtire fara margini.

By: Cristian Banu

Cristian Banu — Sun, 18 Mar 2007 13:42:51 +0000

PS Cele de mai sus nu sunt o ironie. Şi nu, nu sunt creştin practicant. Mai degrabă agnostic.

By: Cristian Banu

Cristian Banu — Sun, 18 Mar 2007 13:40:33 +0000

Care ar fi problema alianţei BOR cu Gigi?
Gigi este un bun creştin, a ctitorit mai multe biserici decât voievozii, ajută cu bani pe săraci, donează bani la muntele Athos, are un discurs creştin-ortodox militant, poate rudimentar, dar acesta este nivelul său intelectual. Gigi Becali CHIAR FACE ceva pentru BOR în schimbul sprijinului pe care îl primeşte.
Nu expansinea şi agresivitatea BOR care construieşte biserici pe fiecare centimetru pătrat liber, ci duplicitatea clasei politice şi administrative care se gudură pe lângă biserică fiindcă "dă bine la electorat". Faţă de un Emil Constantinescu şi al său călugăr Vasile, Gigi Becali este măcar natural şi sincer.
Cât despre inadecvarea BOR la realitate, cred că este o problemă pusă greşit. BOR şi biserica creştină în general nu are cum să accepte "modernisme" gen avorturi, homosexualitate, concubinaj. Cine îşi închipuie aşa ceva nu a citit Biblia.

By: razvan

razvan — Sun, 18 Mar 2007 10:48:01 +0000

crestinismul pare sa aiba o problema la nivel global. ani de-a randul prin cele trei brate ale sale: ortodoxism, catolicism si protestantism, a dominat cu autoritate viata religioasa din "lumea civilizata". insa in ultimii ani pierde teren datorita liberalismului(la nivel personal de data asta) tot mai pregnant in societatile dezvoltate, care se aplica si convingerilor religioase. in plus sustinerea unor teme intr-o neconcordanta evidenta cu realitatile momentului nu ajuta. campaniile impotriva avortului, prezervativelor samd. iar, pe de alta parte, dezvoltarea societatilor tradidtional crestine ii face pe membrii lor sa aiba acces la un nivel foarte ridicat de informatie si, implicit, la un evenatai foarte mare de optiuni, inclusiv religioase. nemaipunand la socoteala, ca tarile in cauza, fiind si cele mai bogate sunt si cele mai atractive pentru valurile de emigranti care vin cu propriile lor convingeri religioase si care, daca nu se integreaza, vor crea comunitati inchise bazate de multe ori si pe religie.

in ceea ce priveste BOR, reactioneaza la fel ca si celelalte biserici crestine, parca mereu nepregatite de competitie. in plus, a cauta raspunsuri in radicalismul politic, si a pune inaltii ierarhi sa slujeasca pentru "maria sa gigi", denota o lipsa de repere acuta si la conducerea BOR.

By: underhill

underhill — Sun, 18 Mar 2007 08:33:44 +0000

dincolo de lipsa oricarei reforme si de intelegerea faptului ca asumarea trecutului comunist ar fi facut-o mai puternica, cred ca bor a priceput ca se afla intr-o competitie. doar ca, asa cum spuneai, nu stie cum sa reactioneze. prin urmare a apelat la un soi de misionarism agresiv dar neconvingator, care presupune, printre altele, construirea unei biserici in fiecare spatiu liber al oraselor. dorinta nestramutata de a ridica catedrala mantuirii neamului in parcul carol, alianta cu gigi becali si noua dreapta, toate astea sunt alegeri gresite care atarna destul de greu.

altfel, ca vorbeai de biserica si bloguri, iata o exceptie. http://theodanca.weblog.ro/2007-02-01/123248/Un-preot-pe-blog?.html

nu am citit decat vreo doua posturi.